Han är professorn i vuxenpedagogik vid Åbo Akademi, som längtar tillbaka till tiden då kafferasten kunde ta 45 minuter för att olika bildningsideal diskuterades. Han brinner för meningsfullt lärande och blir frustrerad och förbannad över tomma begrepp och utarmning av det vi menar med livslångt lärande. Missa inte punkaren som blev professor och som vill ta oss ur våra cementerade tankemodeller från industrisamhället om vad arbete och lärande är. Och som pratar om våra olika kompetenser i utförande, agerande och varande. Och hans svar på vad en lärande organisation egentligen är, är enklare än du nånsin kan föreställa dig. Vad det är, hör du i avsnitt 30 av Livslångt i ett samtal mellan Petri Salo och Katarina Pietrzak.